ГРУЩУ…

Куда-то мы не туда заплываем...с нашей группой.
Все чаще получаю письма типа "мне нравится, что я теперь могу издеваться над парнями", "Я отобрала у нее парня за одну ночь", "теперь и ему будет больно".

Фишка в том, что мне отчего-то больно вместе со всеми парнями, которым больно...

Куда-то не туда мы зашли.

Учишь любить - а получаешь - издевательства над теми кто девушкам дорог, манипуляции, замену сознания.

Неужели вы не понимаете, что изменив сознание любимому, заставив его жить с собой - вы уже никогда не получите его прежнего, его - которого любили?

В УБИВАЕТЕ ЕГО ЭТИМИ ПРИЕМАМИ.

И делаете этот бессовестно, уж простите, но я могу таксказать, ибо сам вас зачем-то этому учил...

Зачем? Чтобы ввести во грех ИЗМЕНЕНИЯ ДУШИ человека еще несколько тысяч девушек?

Чтобы вместо доброго чувства - которое заставляет переживать и писать стихи - сделать из вас колдуний, которые достигают чего хотят с любым парнем...а значит лишают себя самой главной части любви, связанной с переживаниями, ожиданиями???

Куда-то не туда мы заплыли...

Давайте выплывать вместе...

Комментарии (52) на “ГРУЩУ…”

  • Delaundefined:

    Есть такое дело..Мужчин надо уважать, но уметь пользоваться своими чарами, а не тупо делать больно..ведь мужчины тоже люди..и тоже умеют плакать .и чем больше издевательства несем мы, тем изощреннее получаем в ответ…Мне кажется так…

  • Brighthunter:

    Поэтому стоит однажды признаться, что не стоит палить из пушки по воробьям. И все наши упражнения…мм…не более чем лукавство. Можно загипнотизировать парня и он будет думать что он – курица. И мозги курицы.
    Зачем потом с таким жить?

    Живите – с любовью . Так правильнее.

  • Lightblade:

    Капец!!! В жизни почему-то так: стараешься, как лучше – а получается, как всегда…

  • Dagdagamand:

    И НЕ ПРОСТО "ГРУЩУ" …..

  • Brightcliff:

    а вот и не правда!
    Илюша, милый!
    поверь, все, тобой созданное, служит прекрасным целям…
    одна из них (лично моя) – стать единственной только для Него и достойной Его Женщиной :)
    а все твои практики – маааленький уловочки, для того, чтоб подготовит Его к этому безумному счастью, к этой всепоглощающей взаимной любви из которой рождаются потом самые красивые дети

  • Bearana:

    Илья, а я вот сижу и думаю….благодаря Вашей группе я научилась видеть ошибки, те, которые делала раньше сама, те, которые делают мои подруги каждый день…а я не хочу обратно!!! я не хочу снова быть прежней!

    благодаря Вам и девочкам модераторам я становлюсь мудрее… и если кто-то использует все Ваши методики во вред, то только себе же!

    В жизин есть одно правило, точнее закон. И все мы его знаем, только забываем иногда – закон сохранения энергии! Ничто не возникает из ниоткуда и не исчезает вникуда!!!! т.е. чем больше гадостей мы делаем этому миру – тем хуже становится нам самим! и наоборот!

    И если в нашей группе есть девушки, которые ще не осознали это – могу им только посочувствовать…
    все те манипуляции, унижения, замены сознания и прочее вернется к ним же самим….то ли в иде побочных "эффектов", про которые Вы писали, то ли еще неизвестно каким боком….

    Но давайте не забывать, что не все присутствующие здесь ученицы только то и делают, что манипулируют и сознание подменяют! большинство просто учится быть женственнее! умнее! мудрее! а кто же нас таком еще научит, если не ВЫ?…

  • Gavinaya:

    В какой -то степени может вы и правы, но все-таки… благодаря вашей группе я смогла очаровать человека,помочь ему подойти… мои ощущения и чувства сложно поддаются описанию, но я благодарна вам… за все… я научилась сглаживать ссоры, быть неповторимой для него и внешне и внутрене… я чувствую, как заставляю его сердце биться чаще и смотреть на меня как божество… знаю, что любит меня… и эти слова он может даже и не говорить… его взгляды, постоянные звонки, забота (самый простой пример из жизни: он меня к врачу водит, т.к. я одна боюсь!!), а как мой хороший убирает волосы с лица или целует на ночь… ради этого стоит жить…
    а ваша группа просто помогает стать увереннее в себе, избежать неприятностей и найти того самого…))
    Спасибо еще раз…
    П.С. написано может быть одно, но как это поймет и будет применять на практике девушка-другое

  • Windwing:

    Старая боянистая, немного перефразированная и развитая мной поговорка: пикап, он как нож, кто-то использует его для резки овощей, чтоб приготовить вкусный ужин самому близкому и любимому человеку на свете, а кто-то вырезает этим ножом у него на сердце свое имя…
    Все зависит от того, к кому оружие попадет. И с этим уже ничего не поделаешь…
    Сотни девушек стали счастливее благодаря тебе, Илья. Те, кто правильно тебя понял, и услышал самое главное из того, что ты говорил. А ты всегда говорил только о настоящей любви и помогал и помогаешь мне сделаться лучше и желаннее для любимого человека.

  • Frostwalker:

    Полностью согласна с Анной. Все зависит от человека, который попадает в группу. Кто-то возьмет и использует по-умному, а кому то эти знания дадут возможность поиграться) В любом случае, когда мы открываем какую-то обучающую литературу или идем на тренинг, то выбираем что оттуда брать,а что оставить там где было))) Мне кажется, что просто нужно параллельно много об этом говорить. Говорить что Любовь – это цель, ценность, важность итп)

  • Shalilis:

    А что значит – "сделать по умному"?
    не преступление ли против любимого это?
    Ведь слово "женская уловка" – это тот же "обман", толкьо скрытый незаитейливым словом, так?
    И зафигом потом такая юбовь?
    И получается. что я не даю любовь, а лишаю ее, давая взамен кучу секса и ласк, то есть суррогатов, заменителей нормального чувства.

  • Painbringer:

    тут ты не прав.
    для женщины (что бы там не говорили о прогрессе, морали и пр. приобретениях цивилизации..бла-бла-бла), секс (т.е. продолжение рода) ВСЕГДА связано с чувством любви. т.к. она (на биологическом уровне! и с этим ничего не поделаешь) должна полюбить отца своих детей.
    а вот у парней как раз все проще. как раз для мужчин фраза "это просто секс. мне она даже не нравится" – действительно имеет смысл.
    ди ты и сам все это должен знать! ты же все свои практики именно на инстинктах (безсознательных, генетически обусловленных, природных) строишь… 0_0

    p.s. а вообще, я скажу большое спасибо. в свое время, в личке, ты вернул мне желание просыпаться по утрам…или вообще просыпаться ;)
    в карму тебе зачтецца!

  • Dianazan:

    Илья.ты всегда учил как заполучить Любимого и быть с ним счастливой.конечно.есть процент девушек,которые используют знания во вред и делают других несчастными,только их процент ничтожно мал по сравнению с процентами СЧАСТЛИВЫХ пар.
    Тем более я с этой группой стала лучше-уверенней в себе,делаю меньше ошибок,стала мудрее…
    Ждемс ;)

  • Frosthunter:

    Да вот девочки выше писали, ты даешь ниточку, помогающую перевести "просто секс" в чувства и это стоящее дело. А уже от обладателя инструмента зависит как он им воспользуется.

  • Reddragon:

    мм…не согласна я с Ильюшей..
    Илья,ты научил нас любить…мм..ну,может и не нас,но лично меня…в этой группе я нахожу поддержку и помощь…ту,которой не нахожу в жизни…да,и в силу своего малого опыта…
    Мне кажется всегда так было,есть и будет…даже в такой великолепной группе можно найти свои минусы,как у медали две стороны…Это как волшебная палочка,которая попала в руки "злой волшебницы"…но мы же не все такие злюки,есть и девчата,которые просто любят своих мальчиков,хотят их удивлять и привлекать…Вы делаете очень полезное и нужное дело…но ты же не можешь ручаться за всех своих учениц…это их выбор…Земля круглая..что зло,выпущенное из себя,что добро…обогнет круг и вернется..

  • Saidar:

    Может кто-то и использует пикап в повседневной жизни, я этим не занимаюсь. Состою в группе и буду использовать только тогда, когда действительно припечет. Люблю и стала любимой я без всяких хитростей, значит так и лучше и на душе кошки не скребут.
    А вот мой бывший любовник, поклонник НЛП, говорил мне прямо, что либо ты – либо тебя. И даже был не против, чтоб я на нем тренировалась:). Но я поняла, что он мне не нужен. А нафиг бы тогда это было бы надо? Для самоутверждения?((.
    В общем обидно конечно, если девушки используют эти знания во вред, надеюсь таких меньшинство.

  • Malalace:

    Илья, останься…..

  • Aradora:

    Я тож надеюсь, что их меньшинство… Так что давайте не будем из-за морально уродливых девушек лишать возможности налаживать свою жизнь нормальным девушкам…

  • Adam Zapel:

    Да уж, власть над разумами мужчин опьяняет. Только мы забываем, что и к нам подобное же отношение может вернуться. И вообще секс и власть – самое меньшее, что мы можем получить от мужчины.

  • Wrathconjuror:

    Вооот) Думающих девчонок очень много)

  • Arcanesmith:

    искусство власти это всегда жестокое искусство. надо использовать рефлексию и подключать совесть. ине пользоваться другими, потому что наше зло к нам все ранво вернется от того, от которого мы меньше всего этого хотим.

  • Sanaya:

    Илья есть куча фраз которые сказала не я, но которые оч сюда подходят. В семье не без уродов… В каждом стаде своя паршивая овца.. В каждой бочке есть ложка дегтя… И много еще чего.. Суть то в одном… Ну да есть такие вот бездушные стервы, которые учатся этому лишь бы только издеваться, и показывать свое превосходство. Но есть же и те, кто возвращают любимых, кто встречает новую любовь, кто улучшает свои отношения с близким человеком. А все ведь благодаря тебе и этой группе. Подумай хорошенько…

  • Jolis:

    По-моему, весной уже было нечто подобное с группой… И в тот раз тоже поднимался этот вопрос. В итоге стерли все темы, а спустя несколько месяцев возобновили группу. Зачем опять это делать, не понятно. Это для встряски что ли??? Чтоб не расслаблялись и были в тонусе? Вот не верю, что Илью волнуют темы морали, иначе он бы не занимался НЛП)
    Опять начинается эта тягомотина с группой! Я вот тоже теперь грущу, но исключительно из-за премудростей Ильи. Недаром мне сегодня пудра снилась)))

  • Bludrunner:

    А может это очередное упражнеие, как правильно уговорить мужчину))

  • Fergas:

    Простите, если не так сказала и задела струнки души

  • Miralis:

    Илья,если бы ты не учил женщин этим приёмам,то это делал бы кто-то другой;)Ведь теория,выложенная здесь,не нова,и,в основном,не тобой придумана…Те,кто очень хочет ПОДЧИНИТЬ кого-то своей воле,в первую очередь,всё равно применяет запрещённые приёмы.Да такие,что изложенное в этой группе-детский лепет на лужайке))
    Пусть лучше используют твои приёмчики,чем бегают к бабкам за приворотным зельем;)))
    Я в этой группе задержалась,т.к.вычитала здесь пару приёмов,которые когда-то пытались использовать на мне…Так что твои приёмчики нужны ещё и для самообороны!)Для предохранения от пикаперов!!!;)))

  • Delador:

    Элли Макина на 99% права Илья !

  • Dawnseeker:

    Девочки,даже если и так -ну не будет же Илья каждой из нас(а нас ой как много)писать в личку,что цель нашей группы и пошла жара…так эффективней напомнить Зачем мы здесь…
    какие бы ни были причины у Ильи,он должен знать,что мы им дорожим.

  • Dickson Yamada:

    Так, давайте по пунктам…
    1) Есть спрос, есть и предложение! Не Илья, так кто-то другой, с холодным сердцем, холодным умом и 0 принципов…. (Илья, не нравятся письма в личку – ограничь доступ к сообщениям до "Только друья")
    2) Лучшая защита от НЛП – это знание НЛП. Для меня полученные знания – это защита от чужих манипуляций прежде всего! Так интересно наблюдать как кто-то пытается… и у него не получается, потому что я знаю … (Элли Макина – респект).
    3) Я не зомбирую своего мужчину полученными приемами (хотя и могла бы). Марианетка – это скучно! Более того, может я кого-то удивлю, но полученные знания я использую редко и только, когда "приспичит", в очень крайних случаях.

    Илья, ты думаешь "сильный пол", получая такие же знания, сидит сложа руки и не использует ничего? Ты думаешь, что женщины вселенское зло, обретающее власть, чтобы мучить мужчин? Ты пришел к такому выводу? А ты загляни-ка на любой сайт по мужскому пикапу (например, Будь Альфой)… – что там пишут мужчины? Я когда прочитала одну из заметок… Волосы дыбом… Но я также знаю, что изменить человека нельзя, но можно сделать так, чтобы к тебе он все время был повернут солнечной стороной… Человек – такое существо необыкновенно прекрасное и необыкновенно ужасное. Мы все (и мужчины, и женщины) одновременно такие похожие и такие разные…

  • Keragelv:

    Исходя из этого сразу говорю – группа закрыта НЕ БУДЕТ.
    Но группа видоизменится…станет добрее, что ли.

    Сейчас решаются два вопроса:
    1. Будут ли в группе элементы насилия над мужчинами. (Упражнения на женскую соблазнительность были и будут и должны быть – в этом я уверен, а вот манипуляции…подумаем;_)
    2. Убрать ли гипноз из группы вообще или учить защищаться от него. То есть не бить и трамбовать мозг парня, а учить вас делать его умнее и более быстро развивающемся.
    3. Кто ответит за то, если вас через год ждала взаимная любовь, а благодаря моим приемам вы сегодня легко соблазнили симпатичного, но чужого парня?
    4. Будет это со мной…или уже без меня.

    ПРОШУ ОТВЕЧАТЬ НА ВСЕ ЧЕТЫРЕ ВОПРОСА. ПО НОМЕРАМ.

  • Anarabandis:

    1. Манипуляции тут по-моему только гипноз…
    2.Гипноз это нездоровое воздействие,была удивлена его тут встретить..
    3.Ну как кто только сама дама,ведь она была вольна в своих действиях…
    4.Думаю с тобой будет лучше,за дикими кошками нужен догляд….я не верю в сугубо женские коллективы….уж извините….

  • Colanim:

    1)А что ты вкладываешь в слово "Манипуляции"?
    Возьмём обычную женщину.Почему,когда она выходит на улицу,она красится?Зачем ходит в спортзал?И покупает туфли на ооотакой шпильке?Конечно,женщина хочет выглядеть красивой и для себя,но основная цель-выглядеть лучше для мужчины.Выглядеть лучше чем она есть.Быть другой.МАнипуляция.Слово "пожалуйста",разве это не манипуляция?С детства ведь приучили…Это всегда было,есть и будет.Просто кто-то это применяет больше,кто-то меньше.Ты даешь ЗНАНИЕ,а что с ним делать решаем мы.МАНИПУЛЯЦИЯМ БЫТЬ!
    2)учить нас делать его умнее и более быстро развивающемся.
    3)А если не ждёт?))Да и соблазнила то я не просто так,а потому,что УЖЕ влюбилась,лично я ничего просто для тренировки не делаю,даже упражнения подставляю к ситуации.
    4)Ну конечно С ТОБОЙ!

  • Doomfire:

    1) Должно быть всё (на всякий случай).
    2) Учить нас делать мозг умнее и более быстро развивающимся.
    3) Никто. Своей взаимной любовью я уже 10 лет как обладаю. ;)
    4) А это зависит от тебя, Илья. )) Если мы тебя так достали (нехорошие), то извини. Если чувствуешь в себе силы и дальше с нами общаться – оставайся.

  • Bludmane:

    ответ на пост 32.

    на счёт манипуляцй.

    если вы помните, одной из потребностью человека является – потребность в признании.. + есть ещё потребность в самовыражении.

    звучит, банально. но мужчина признаётся среди мужчин -когда у него есть хорошая работа, красавица жена, здоровые дети и всё у него, в общем, успешно. – это в двух словах.

    аженщина признаётся среди женщин, когда она сумела выбрать себе достойного мужчину- и сделать так,чтобы он с ней остался – это основное- остальное – лишь способы достижения и факты, подтверждающие,что ты на пути к цели – поэтому, женщина красится – исходя из того,что люди на 80% подчиняются инстинктам – то мы, как животные любим привлекать партнёров своей яркостью – косметика, здоровым телом(для продолжения рода – пусть это всё делается и на подсознательном уровне) – спорт и т.д.

    а те , кто говорят. "пусть ему будет больно" .."я отбила за одну ночь" – это уже ответ Илье.. на мой взгляд – это ммм.. вообще не женщины… так.. тёлки, бабы.. как угодно.. но не женщины. т.к. женщина в жизни не опустится до того,чтобы мстить, обижаться, завидовать – потому,что всё это показательно неуверености в себе и отсутствия силы духа. вот и всё. и о таких .. бабах – проще вообще не говорить – чё зря время тратить?)))

  • Sternray:

    А вот мне все чаще ученицы, даже те, которые добились ФЕНОМЕНАЛЬНЫХ успехов, все чаще говорят, что именно я лишил их настоящей любви…

    Что может, они бы поняли рай в шалаше, а я, хоть и не заставлял их соблазнять состоятельных мачо, но дал им пнструмент, которого у нормальной женщины быть не должно – и уже тем разорвал нормальный ход их судьбы…

    Вправе ли мы вмешиваться в судьбу? Действительно ли вы становитесь счастливее, соблазняя КОГО ХОТИТЕ, а не кого пошлет вам по жизни удача?

  • Trueskin:

    Доля правды здесь есть…даже если брать на своём примере…раньше я не умела соблазнять,я стеснялась(причём во всем-даже когда парень покупал мне шоколадку)… влюблялась в мужчин,к которым испытывала ЖАЛОСТЬ.Эти мужчины были слабые.Любовь,с которой я встречалась 1,5 года был крайне не уверен в себе,ну и в моих чувствах(ну не мог он поверить,что его кто-то может любить).Вот это была моя планка…Это то,что было ДО знакомстава с пикапом и вашей группой.
    После я решила поработать с ним-внушить ему уверенность в себе,истории и приёмы помогали,но не надолго а до внушений во сне я ещё не доросла…мы расстались.И слава Богу.Потому,что он за то время мою уверенность в себе опустил до плинтуса.Постоянно замечая то животик, то ещё что-то…я начала расти,много читать,записалась в бассейн,делала упражнения с вашей группы,работала с разными техниками.Теперь соблазнять мне нравится.Нравится наблюдать,КАК мужчины на меня смотрят,я не стесняюсь своего тела,я многое поняла в плане психологии взаимоотношений и,самое главное-мне нравятся сильные,интересные,привлекательные и обязательно с харизмой.
    А теперь подумай-как бы сложилась моя жизнь,каким бы был мой муж если бы не психология?

  • Perilore:

    Он был бы суженым ;)
    А ты отняла другого..который предназначался другой паре…
    Я, кстати, сама так раньше делала…теперь ищу своих, и уже с ними работаю.
    Так мне кажется, честнее.

  • Fearlesssong:

    1.Думаю,приёмы,заставляющие мужчину делать то,что сам он категорически НЕ ХОЧЕТ,лучше убрать.Внушения во сне -это по-моему один из главных запрещённых приёмов.Вместо них придумать (если это возможно) упражнения,помогающие развить уверенность в себе(у девушек),любовь к людям вообще,осознание ответственности за свои слова и поступки,умение распознать СВОЕГО мужчину…Вобщем,упр.помогающие девушкам духовно развиваться самим,чтобы вызывать интерес мужчин естественным образом.

    2.Очень хотелось бы,чтобы научили ЗАЩИЩАТЬСЯ от гипноза и серьёзных манипуляций.Да,хотелось бы научиться вдохновлять мужчину на развитие во всех отношениях.

    3.Ответит сама девушка.Но на ошибках учатся.Если девушка ведётся только на внешность парня(а не на духовную близость,например),то это её проблема,с которой она же должна разобраться.Уже писала выше,что не помешали бы упражнения,помогающие распознать СВОЕГО,а не вестись на престижность,желание похвастаться красавчиком-ухажёром перед подружками.

    4.Илья,на тебе не больше ответственности ,чем на остальных членах руководства;))Какой смысл тебе уходить?Чем больше светлых голов в руководстве группы-тем лучше!

  • Doomsinger:

    Может имеет смысл вам составить что-то типа "кодекса чести" настоящей соблазнительницы?И разместить его в правилах группы или на другом видном месте группы))Как на сигаретах,крупными буквами описать возможные последствия)

  • Sharpterror:

    Я вот что думаю…
    1. Манипуляции гипнозом наверно лучше убрать, а психологические уловочки нужно оставить это точно
    2. Про гипноз – учить защищаться
    3. Мы сами за себя должны отвечать
    4. Мужчина в группе НУЖЕН

  • Mavethris:

    Ионг
    Я подарила его другой девушке ;) )кста,они уже месяцев 8 вместе и всё у них хорошо,подходят больше чем мы с ним.А меня моё счастье ещё ждёт.
    это же сколько надо времени,что бы всем мозги повправлять…И что ты делаешь?Они же в прошлом и сужеными уже не станут…

  • Malhala:

    1. Манипуляцию лучше убирать. Как говорится: насильно милой не будешь. А если и будешь, то счастья самой себе это не приносит (по собственному опыту знаю).
    2. К гипнозу отношусь так же как и к манипуляциям, но знания для защиты не повредят.
    3. Ответственны за это в первую очередь каждая из нас. Ты же не заставлял нас вступать в эту группу и использовать полученые здесь знания на чужих парнях. Давай лучше все вместе найдем способы, как нам по-настоящему открыться и научиться дарить себя, чтобы встретить эту самую настоящую любовь.
    4. Раз ты предлагаешь подобные реформы, то я однозначно за то, чтобы ты оставался с нами!

  • Saithinaya:

    Вообщем-то пикап-это своего рода психология, а в наше время не знать людскую психологию-это значит позволять другим издеваться над собой! Я черпаю только самое необходимое для жизни, то, что помогает удержать парня, заинтересовать. Время такое или ты или тебя!

  • Magehunter:

    А что вы думаете – будет ли кто-то читать "Кодекс чести"?
    Ведь современная девушка, полюбив, или даже просто ради забавы, будет использовать интеллект Ильи чтобы получить что она хочет любым способом, даже если он запретный. Плевала она на ваши кодексы!
    Или нет?

  • Umdred:

    Добрая Волшебница
    Нет)

  • Stonestone:

    1. Почему манипуляция сразу насилие?? Ну ладно… может быть… но я считаю, что их надо оставить… кто знает, вдруг пригодяться…
    2. Хм… что касается гипноза, то если его и уберут, все равно есть девушки, которые хотят им овладеть и ничего не будет стоить найти об этом информацию в интернете или книгах… гипноз стоит оставить, а так же добавить как от него защищаться
    3. Ну… по крайе мере за себя отвечу-чужого мне не надо… зачем??
    4. конечно С!! ведь кто еще нам посоветует с другого полюса??

  • Kenn:

    44 Думаю,прочитают,если с умом составить( а это для Ильи и экспертов этой группы не проблема).Ведь злоупотребляют этими делами в основном недалёкие особы,которые не отдают себе отчёт в своим действиям.У них просто может НЕ ВОЗНИКНУТЬ МЫСЛИ,что добрый дядя Илья,или тёти-опытные соблазнительницы могут что-то плохое посоветовать.А такой кодекс,по крайней мере,поможет им не воспринимать всё написанное,как единственный возможный вариант соблазнения и построения отношений,как НОРМУ.

  • Purefury:

    Илья, 1) Благодаря тебе я не потеряла любовь. Я использовала твои приемы, когда мы с моим МЧ расстались, но не потому что любовь прошла, а потому что характеры у обоих упрямо-взрывные. Потом мне он признался, что сам от себя не ожидал, что придет и помериться и скажет – столь не свойственные ему – теплые сова. Он только рад этому и постоянно говорит, что счастлив со мной (это я не внушала!) И я рада, и я счастлива и я люблю его очень сильно.
    2) Я никогда не использовала НЛП во вред, только СОС, каюсь, но вреда от этого, кроме невинного флирта и сексуального влечения ко мне дляподнятия моего настроения , не было.

    3) А сейчас, Илья, мне нужен твой совет, но не по НЛП, а по совести: Я очень хочу жить с ним, но мужчины трудны в этом плане на подъем. Мы любим друг друга, это факт. Честно ли с моей стороны использовать приемы, чтобы он быстрее шевелился?

  • Ragewood:

    Насть. А ведь нет ;( ;( ;(
    Но хочется…

    Что делать?

  • Modirdred:

    Тогда естественный вопрос – для чего честно использовать приемы? Может стоить всем вместе подумать, проанализировать и ограничить четко те варианты, когда можно применять НЛП. А если получится так, что вообще нельзя – прекратить тренировки.
    Мое мнение расходится на два полярных:
    1) Считаю, что любое насилие над волей – противно и подло, никогда не понимала, как моно делать привороты и использовать беспроигрышные средства манипуляции. Воля – бесценна. И манипулировать нужно только собой (кстати, для этого можно успешно использовать НЛП, по себе знаю)

    2) Основа всего нашего поведения, да и окружающей жизни – убеждения. Только изменив убеждения меняется мир человека. И нлп, как раз и работает с убеждениями. Но вот ведь как – человек-то с убеждениями не РОЖДАЕТСЯ, он их ПРИОБРЕТАЕТ, это убеждения родителей, учителей, книг. Ребенок, как чистый лист, на котором все, кому не лень оставляют отпечатки собственных убеждений. Это происходит против ваоли ребенка и тех, кто на него влияет. Тогда вопрос – о каком насилии воли можно говорит, если она изнасилованна уже с момента рождения??
    И то, что делаем мы – естественный процесс, только мы знаем более эффективные приемы. Что лучше – жена, которая пилит и упорством достигает того, что муж скажет "достала, успокойся" и пойдет мыть посуду, или "дорогой, мой за собой посуду" в тройной спирали??
    Если согласиться с моей второй точкой зрения, опять ВСТАЕТ ( :) )) вопрос об экологии…

    Ваше мнение???

  • Oghmathis:

    ИЛЬЯ!!! ТЫ НАМ НУЖЕН!!! С ЭТИМ ТОЧНО БЕЗ ТЕБЯ НЕ РАЗБЕРЕМСЯ!!!!!
    )).

  • Sabersong:

    для меня эта группа стала ступенькой к внутренней гармонии..)))))

  • Cegas:

    Очень просто всё, Настасья! Вопрос ОТПАДАЕТ, когда споминаем древнюю мудрость, проверенную веками:
    "Не делай другому того, чего себе не пожелаешь". И всё.
    Манипуляция жёсткая, т.е. перекодировка человека целиком – оч плохо вам обернётся. Можно на раз-два обмануть. Но потом та подстройка, которую вы делали и на него работали – развалится, т.к. подстраивались вы, а не он. Или у него пойдёт негатив бессознательный от ощущения манипуляции. Часто люди ведутся – а осадок остаётся.
    Я применяю всё конгруентно и открыто.. То есть что чувствую – то выражаю. Если играю – видно что играю.. Это моя позиция.
    В гипнозе – экология, это когда ваши действия согласованы со всеми субличностями, не приведут к побочным эффектам, когда вы знаете, что делаете и делаете во благо человека.
    Мы манипулируем часто на автомате. Часто не знаем какой вред наносим внушениями.
    ДЕЛАЙТЕ ЭТО СОЗНАТЕЛЬНО и ЭКОЛОГИЧНО.